노벨 경제학상 수상자인 폴 크루그먼(Paul Krugman) 교수가 <뉴욕타임스>(The New York Times)에 정기적으로 내는 기고문이나 다른 언론 매체를 통해 제시하는 경제에 대한 견해를 종종 접하지만, '내가 기자가 되어 직접 크루그먼 교수와 인터뷰를 할 수 있다면 얼마나 좋을까' 상상해 보곤 했습니다. 아마도 현실이 될 수 없을 듯한 희망사항(wishlist)을 담아 가상의 인터뷰를 진행해 보기로 했습니다. 그동안 크루그먼 교수가 견지해 온 경제학자로서의 입장, 여러 언론 인터뷰를 통해 밝힌 경제 문제에 대한 의견들을 토대로 크루그먼 교수에 빙의(?)하여 질문에 답을 들려주는 방식으로 구성해 봤습니다. 명확히 말하지만, 이 인터뷰는 가상으로 꾸며서 만들어 본 것이며 크루그먼 교수 본인의 진짜 인터뷰가 아님을 명확히 인지하고 봐 주시기를 당부 드립니다.
폴 크루그먼 교수와의 가상 인터뷰 (2023년 2월, 뉴욕)
*편집자 주_이 (가상의) 인터뷰는 2023년 2월 중순 미국 뉴욕의 한 레스토랑에서 티타임의 형식으로 진행되었다. 인터뷰는 영어로 진행됐으며 이후 한국 독자들을 위해 우리말로 번역한 것이다. (영어 원문은 맨 아래 따로 붙였다.)
좋은 아침입니다, 교수님! 소중한 시간 허락해 주셔서 정말 감사합니다.
좋은 아침입니다, 함께하게 되어 영광입니다. 이렇게 환대해 주셔서 감사합니다.
어떻게 지내셨나요? 요즘 교수님의 관심을 가장 많이 끄는 것은 무엇입니까?
잘 지내고 있습니다. 물어봐줘서 고맙습니다. 최근 저는 코로나19 팬데믹으로부터 계속되는 경제 회복과 우리가 공중 보건 위기와 계속해서 씨름함에 따라 앞으로 닥칠 과제에 세심한 주의를 기울이고 있습니다. 저는 또한 소득 불평등, 세계화, 그리고 경제적 안정과 사회 복지를 보장하는 정부의 역할이라는 더 광범한 문제에 관심이 있습니다.
이제 세계는 팬데믹에서 정상으로 돌아온 것 같습니다. 하지만 인플레이션이 치솟고 연준이 지난 1년여 동안 급격한 금리 인상으로 대응하면서 경제적인 불안정성도 겪고 있습니다. 현재 우리가 직면하고 있는 경제 상황을 어떻게 설명하시겠습니까?
현재의 경제 상황은 복잡하고 다면적입니다. 코로나19 이후 한편으로는 국내총생산(GDP) 성장률이 강하게 반등하고 실업률이 하락하는 등 미국 등에서 강한 경기 회복세를 보였습니다. 그러나 이러한 회복은 인플레이션 상승을 동반하기도 했는데, 이는 최근 몇 년 동안 볼 수 없었던 수준으로 진행되고 있습니다. 이러한 인플레이션의 원인은 다양하지만, 그것들은 공급망 혼란, 노동력 부족, 경제가 다시 개방됨에 따라 상품과 서비스에 대한 수요 증가를 포함합니다.
인플레이션 압력에 따라 연방준비제도(Fed)는 금리 인상과 자산 매입 축소 등 통화정책을 강화하기 위한 조치를 취했습니다. 이러한 조치들은 단기적으로 인플레이션을 진정시키는 데 도움이 될 수 있지만, 경제 성장을 둔화시키고 주택의 감당 가능성과 부채 부담과 같은 다른 경제 문제를 악화시킬 위험도 안고 있습니다. 그것은 섬세한 균형 잡힌 행동이며, 정책 입안자들은 지속 가능하고 공정한 경제 회복을 지원하기 위해 필요에 따라 상황을 계속 주의 깊게 관찰하고 접근 방식을 조정할 필요가 있을 것이다.
일각에서는 연준의 과도한 금리인상이 경기침체를 초래할 수 있다면서 4.75~5.00% 수준에서 금리인상을 중단해야 한다는 우려를 나타내고 있고, 다른 한편에서는 인플레이션이 매우 끈끈한 상태를 유지하고 잘 떨어지지 않을 수 있기 때문에 연준의 제한 정책을 당분간 유지해야 한다는 의견도 있습니다. 교수님의 생각은 어떻습니까?
현재 연방준비제도의 적절한 행동 방침에 대해 다른 의견이 있는 것은 사실입니다. 특히 소비 지출의 급격한 둔화나 자산가격의 붕괴로 이어질 경우 과도하게 공격적인 통화긴축이 경기침체로 이어질 위험도 있습니다. 반면에, 인플레이션이 장기간 상승하도록 허용하는 것은 또한 소비자의 구매력을 약화시키고 잠재적으로 더 높은 인플레이션을 초래하는 부정적인 결과를 초래할 수 있습니다.
연준은 이 두 위험 사이에서 균형을 잘 유지할 필요가 있습니다. 인플레이션을 진정시키기 위한 조치를 취하는 것이 중요하지만, 연준은 접근 방식에 신중해야 하며 지나치게 신속하거나 공격적인 긴축을 피해야 합니다. 동시에 정책 입안자들은 상황을 계속 면밀히 모니터링하고 들어오는 데이터와 경제 상황의 변화에 따라 필요에 따라 접근 방식을 조정할 준비가 되어 있어야 합니다.
전반적으로, 목표는 모든 미국인에게 이익이 되고 장기적인 성장과 번영을 촉진하는 지속 가능하고 균형 잡힌 경제 회복을 지원하는 것이어야 합니다.
크루그먼 교수, "고물가, 고금리, 저성장 전망 확정적이지 않아"
일부 경제학자들은 '값싼 돈의 시대'는 끝났고 이제 우리는 고물가, 고금리, 저성장의 세상에 살아가게 될 것이라고 말합니다. 교수님은 이 견해들에 동의하시나요?
저는 우리가 경제와 투자자들에게 몇 가지 도전을 야기할 수 있는 더 높은 인플레이션과 더 높은 금리의 시기에 접어들었을 가능성이 확실히 있다고 생각합니다. 다만 물가상승률과 금리, 경제성장률의 관계는 복잡하며, 이러한 변수에 영향을 미칠 수 있는 요인들이 많다는 점을 명심해야 합니다.
예를 들어 공급망 혼란과 노동력 부족 등 최근 인플레이션 상승에 기여한 요인 중 일부는 본질적으로 일시적일 수 있으며 시간이 지남에 따라 완화될 수 있습니다. 게다가, 높은 금리는 경제 성장을 더디게 할 수 있지만, 그것들은 또한 인플레이션을 줄이고 장기적으로 금융 안정을 촉진하는 데 도움이 될 수 있습니다.
그래서 우리가 경제적 불확실성이 더 큰 시기에 접어들고 있는 것은 사실이지만, 물가가 지속적으로 높고, 금리가 높으며, 경제 성장이 정체된 세상에 살고 있을 것이라고는 생각하지 않습니다. 경계심과 유연성을 유지하고 변화하는 경제 상황에 신속하고 적절하게 대응하는 것이 관건이 될 것입니다.
이제 마지막 질문이 될 것 같습니다. 전 세계 중앙은행들의 긴축정책 속에 미국을 비롯한 여러 나라에서 금리가 급등하면서 지난 1년간 주식시장과 부동산시장, 기타 자산투자시장이 휘청거렸습니다. 예를 들어 S&P 500과 나스닥은 2022년 내내 각각 20~30% 정도 하락했고요. 이제 2023년 초, 주식 시장이 강하게 반등하는 것을 보고 있습니다. 교수님은 이것이 또 다른 '베어마켓 랠리'라고 생각하시나요, 아니면 다시 대세 상승으로의 방향 전환이라고 생각하시나요? 주식 시장에 대한 중장기적인 관점 - 선진국과 신흥 시장 모두 - 에 대해 어떻게 생각하십니까?
경제학자로서 금융 시장의 방향에 대해 단기적인 예측을 하는 것에 대해서는 조심스럽습니다. 지난 1년 동안 금리 상승과 인플레이션에 대한 우려로 인해 주식 시장이 크게 후퇴한 것은 사실입니다. 하지만, 강한 기업 실적과 회복 중인 노동 시장과 같은 경제의 근본적인 펀더멘털이 상대적으로 건강한 상태로 남아 있는 것도 사실입니다.
앞을 내다보면, 주식 시장이 앞으로 몇 달 또는 몇 년 안에 어떻게 나아갈지 확실히 말하기는 어렵습니다. 통화정책 결정, 지정학적 리스크, 투자심리 변화 등 시장 성과에 영향을 미칠 수 있는 요인은 다양합니다. 그럼에도 불구하고, 장기적으로 주식 시장은 장기적으로 볼 의향이 있는 투자자들에게 매력적인 수익을 계속 제공할 가능성이 높다고 생각합니다.
신흥시장의 경우, 젊고 빠르게 증가하는 인구, 풍부한 천연 자원, 그리고 세계 경제로의 통합을 고려할 때, 이 지역들은 지속적으로 상당한 성장 잠재력을 제공할 것이라고 생각합니다. 그러나 정치적 불안정, 통화 변동성, 인프라 격차 등 신흥 시장에 대한 투자와 관련된 위험과 도전도 있습니다. 모든 투자와 마찬가지로, 이러한 시장에 대한 투자에 대해 연구하고 균형 잡힌 다각적인 접근 방식을 취하는 것이 중요합니다.
네, 이 정도면 거의 다 된 것 같습니다. 경제 상황에 대한 교수님의 소중한 통찰을 공유해 주셔서 고맙습니다. 대단히 감사합니다!
천만에요! 이러한 중요한 경제 문제를 여러분과 논의하게 되어 기쁩니다. 앞으로 더 궁금한 점이 있으면 언제든지 연락하세요. 좋은 하루 되세요!
인터뷰 영어 원문
Good morning, professor! Thank you very much for allowing your precious time with us.
Good morning, it's my pleasure to be here. Thank you for having me.
How are you doing these days? What attract you attention most these days?
I'm doing well, thank you for asking. Lately, I've been paying close attention to the ongoing economic recovery from the COVID-19 pandemic, and the challenges that lie ahead as we continue to grapple with the public health crisis. I'm also interested in the broader issues of income inequality, globalization, and the role of government in ensuring economic stability and social welfare.
So, we now seem to be back to normal from the pandemic. But we're experiencing an economic turbulence as the inflation soared up and Fed responded with drastic interest hikes over the past year or so. How would you describe the current economic situation we're facing now?
The current economic situation is complex and multifaceted. On the one hand, we have seen a strong economic recovery in the United States and other countries, with GDP growth rebounding strongly and unemployment rates falling. However, this recovery has also been accompanied by rising inflation, which is currently running at levels not seen in several years. The causes of this inflation are varied, but they include supply chain disruptions, labor shortages, and rising demand for goods and services as the economy reopens.
In response to this inflationary pressure, the Federal Reserve has taken steps to tighten monetary policy, including raising interest rates and reducing its asset purchases. While these measures may help to cool inflation in the short term, they also carry the risk of slowing economic growth and exacerbating other economic challenges, such as the affordability of housing and the burden of debt. It's a delicate balancing act, and policymakers will need to continue to monitor the situation carefully and adjust their approach as needed to support a sustainable and equitable economic recovery.
Some people raise a concern that the excessive rate hikes by Fed could cause economic recession and should now stop raising the interest rates at 4.75-5.00% level, while others say the Fed's restrictive policy should be kept for a while since the inflation might die hard and remain very sticky. What is your opinion?
It's true that there are differing opinions on the appropriate course of action for the Federal Reserve at this time. On the one hand, there is a risk that excessively aggressive monetary tightening could lead to a recession, especially if it leads to a sharp slowdown in consumer spending or a collapse in asset prices. On the other hand, allowing inflation to remain elevated for an extended period could also have negative consequences, including eroding the purchasing power of consumers and potentially leading to even higher inflation down the road.
In my view, the Federal Reserve should aim to strike a balance between these two risks. While it's important to take measures to cool inflation, the Fed should be cautious in its approach and avoid overly rapid or aggressive tightening. At the same time, policymakers should continue to monitor the situation closely and be prepared to adjust their approach as needed, based on incoming data and changes in economic conditions.
Overall, the goal should be to support a sustainable and balanced economic recovery, one that benefits all Americans and promotes long-term growth and prosperity.
Some economists say the era of "cheap money" has gone and now we'll be living in a world where prices are high, interest rates are high and the economic growth is staggering. Do you agree with these views?
I think it's certainly possible that we may be entering a period of higher inflation and higher interest rates, which could create some challenges for the economy and for investors. However, it's important to keep in mind that the relationship between inflation, interest rates, and economic growth is complex, and there are many factors that can influence these variables.
For example, some of the factors that have contributed to the recent rise in inflation, such as supply chain disruptions and labor shortages, may be temporary in nature and could ease over time. Additionally, while higher interest rates can lead to slower economic growth, they can also help to reduce inflation and promote financial stability over the longer term.
So, while it's true that we may be entering a period of greater economic uncertainty, I don't think it's necessarily the case that we'll be living in a world where prices are consistently high, interest rates are high, and economic growth is stagnant. The key will be to remain vigilant and flexible, and to respond quickly and appropriately to changing economic conditions.
Here goes my last question: Stock markets and real estate property markets and other assets investment markets have stumbled over the past year as interest rates soared in the United States and many other countries amid the central banks' tightening policies around the world. S&P 500 and Nasdaq, for example, fell by around 20-30% respectively throughout the year 2022. Now in the early days of 2023, we're seeing the stock markets rebounding strongly. Do you think this is another bear market rally, or this is a real change of direction to rise again? What are your mid- and longer-term perspectives on the stock market - both the advanced countries and emerging markets?
As an economist, I am hesitant to make short-term predictions about the direction of financial markets. It's true that we have seen a significant pullback in equity markets over the past year, driven in part by concerns about rising interest rates and inflation. However, it's also true that the underlying fundamentals of the economy, such as strong corporate earnings and a recovering labor market, remain relatively healthy.
Looking ahead, it's difficult to say with certainty what the stock market will do in the coming months or years. There are a range of factors that could influence market performance, including monetary policy decisions, geopolitical risks, and shifts in investor sentiment. That being said, I believe that over the longer term, the stock market is likely to continue to offer attractive returns for investors who are willing to take a long-term view.
As for emerging markets, I believe that these regions will continue to offer significant growth potential, given their young and rapidly expanding populations, abundant natural resources, and increasing integration into the global economy. However, there are also risks and challenges associated with investing in emerging markets, including political instability, currency volatility, and infrastructure gaps. As with any investment, it's important to do your research and take a balanced and diversified approach to investing in these markets.
Okay, I think we're pretty much done here. I really appreciate your sharing precious insight on current economic situation. Thank you very much!
You're very welcome! It was my pleasure to discuss these important economic issues with you. If you have any more questions in the future, feel free to reach out. Have a great day!
다시 한 번 강조하지만, 이 인터뷰는 가상으로 꾸며서 만들어 본 것이며 크루그먼 교수 본인의 진짜 인터뷰가 아님을 명확히 인지하고 봐 주시기를 당부 드립니다. (Please be noted that this is a mock interview, not real one at all.)
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